Also, ich meine mich zu erinnern, dass ich da meinen Standpunkt bereits offengelegt habe. Liest anscheinend bloß niemand aufmerksam durch.

Es liegt daran, dass sich über viele Jahre bei unterschreiten der Schalt-Mindestströme und Mindestspannungen für den verwendeten Relaistyp eine hauchdünne Schicht bildet, die nicht "abgebrannt", oder abgetragen wird, weil die Geräte niemals, oder zu selten unter Last schalten.
Lange bevor dieser Effekt eintritt (also das Stadium, an dem der Besitzer etwas bemerkt) wird das Relais dafür sorgen, dass der Effekt aus dem verlinkten Video eintritt, den man eben nicht im Wohnzimmer bemerkt.

Zitat

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keine Korosion, kein Abbrand, was dann?)

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Eine hauchdünne, angelaufene Oberflächenschicht, nenne es von mir aus "oxid". Der Begriff "Korrosion" geht mir etwas zu weit, aber von mir auch auch "Korrosion", obwohl....

Bei einem Abbrand der Nutzschicht (Kontaktschicht) schaltet das Relais auf reinem Kupfer und kann verkleben, oder hat einen hohen Übergangswiderstand, der für hohe Temperaturen und Fehlfunktionen sorgt. Dann ist es zweifellos "total verschlissen"
Das gibt es auch, aber das ist ein Szenario, dass nichts mit Schalten bei Zimmerlautstärke usw. zu tun hat.

?? Das habe ich doch in #48 beschrieben. Kurzzeitig höherer Stromfluss und höhere Spannung sorgt für einen "Durchschlag". Hier geht es um µ-meter.

#48, Zeilen 2 und 3

Zitat

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Irgendwo oben im Thread war auch die Frage nach den ganzen Eingangsrelais-Schaltereien in Vorstufen. Da bin ich gebranntes Kind von meiner Pioneer C90a -- da musste alles raus was Ralais hiess. Alles nach 25 Jahren Schrott.

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Das liegt daran, da man dort diese billigen Kleinsignalrelais mit der transparenten Kappe eingebaut hat. Die gab es sogar in (wenigen) Meßgeräten, z.B. von Grundig, wo sie ebenfalls für Probleme sorgten.
Es gibt gasdichte Typen mit hartvergoldeten Kontakten, die auch nach 30 Jahren Betrieb nur selten Probleme bereiten. Die kosten aber mehr Geld, was in Konsumerware wie Hifi Geräten nicht immer verwendet wird.

Was selten vorkommt, sind abgebrannte Kontaktschichten, sodass das Relais "auf der Felge" schaltet. Sowas habe ich zwar auch schon erlebt, aber eben sehr, sehr selten.

Moin...

Da das Relaisthema im OFF gerade so richtig in Fahrt kommt, ich aber nicht mehr mitspielen darf , möchte ich ein paar der teilweise ausgesprochen abenteuerlichen "Aussagen" hier zur weiteren Diskussion stellen.
Soeben ist dort ein "how to refurbish....für Kütiba" erstellt worden, und es dürfen somit schon mal die Wattestäbchen und Muttis Pinzetten rausgekramt werden.

Was mir auffällt: Dort wird geschrieben, dass man auf gar keinen Fall "schleifen" dürfe, da ansonsten die Goldauflage weg ist.
Das ist natürlich messerscharf kombiniert, aber ein großer Teil der an dieser Stelle (Lautsprecher schalten) eingesetzten Relais, hat gar keine Goldauflage.
Man muss außerdem zwischen einer Hauchvergoldung (etwa 0,3 bis 0,4 µm dick) , und einer Hartvergoldung mit immerhin 3 bis 4 µm unterscheiden.... Mikrometer? also drei tausendstel mm.

Wenn man Endstufen oder Verstärker aus den 80ern heranzieht, wird man dort eher selten eine Goldauflage (welche auch immer) auf den Kontakten finden. Da ist das übliche Material entweder Silbercadmiumoxid (heute wohl nicht mehr wegen dem umweltschädlichen Cadmium) oder AGSN0 (Silberzinnoxid) oder AGNI , oder...oder...
Und WENN die hauchdünne Goldschicht weg ist, dann ist darunter natürlich das eigentliche Kontaktmaterial, dass dann 0,3 bis 0,4 mm dick ist. Also etwa 1000 oder 10000 mal so stark wie eine etwaige Vergoldung. Erst darunter kommt dann das Trägermaterial (z.B. Kupfer) . Wenn man sich also nicht völlig bescheuert anstellt, und mit der Raspel rumfuchtelt, kann man an an der Kontaktschicht problemlos mit Polierpapier schleifen, bis alles wieder schön glatt und wohlgeformt ist.
Aber wie auch hier gilt: Nicht JEDER kann eine Automatikuhr zerlegen und dann wieder zusammenbauen. Man sollte es schon beherrschen. Anders kann ich mir die von ein paar Leuten im Netz geschilderte, angeblich sehr kurze Laufzeit nach einer Bearbeitung nicht erklären. Haben sie an Relais gefummelt, auf denen nur noch die Kupferschicht vorhanden war? ...Wer weiss das schon?

Btw...
Armin schreibt dort, dass ein Kontaktwiderstand von 200 bis sage und schreibe 400 mohm WEIT WEG von einem nennenswerten Übergangswiderstand sei....Hallo? Hat da jemand etwa jedwedes gesunde Maß verloren, oder etwa nie gehabt?

Das ist ein "Super GAU" oder ein Tippfehler. ;)

OK Armin...Bedeutet das, dass die Meßwerte die du drüben erwähnt hast genau so zu bewerten sind, wie du es getan hast, und ich da wie immer falsch liege?

Und bedeutet das, dass die Lautsprecherrelais (entgegen meiner Behauptung) so gut wie immer eine Vergoldung besitzen?
Was stimmt denn jetzt an meinem letzten Beitrag nicht? Wo sind die Fehler?

Seltsame Reaktion bei derart klar gestellten technischen Fragen. :(