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Der eine Glaubt, dass es keine Unterschiede bei der Wiedergabe von Schallplatte geben kann

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Mag sein, aber ich habe sowas bislang nicht vertreten. Es gibt "mehr oder weniger" Störgeräusche, und es gibt rumpelnde oder leiernde Laufwerke, und es gibt durchaus einuige Tonabnehmer, die man auch unter kontrollierten Bedinguntgen von anderen unterscheiden könnte.

Um etwas anderes zu behaupten, müsste man nicht weniger als "alle" auf dem Markt befindlichen Tonabnehmer untersucht haben....Und wer hat das schon. Dazu kommt noch der Umstand, dass es bei der Schallplatte so viele schöne "Fallstricke" gibt, die einem vorgaukeln können, dass der empfundene Unterschied dem Tonabnehmer zuzuschreiben wäre.

Nicht wenige wissen überhaupt nicht, wie es um die Anpassung ihrer Tonabnehmer bestellt ist, und haben auch keine Lust, sich damit auseinanderzusetzern. Kann man in den Foren immer wieder nachlesen. Nicht alle, aber auch nicht wenige ;)

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Der andere wird zwischen einem Rundschliff des Abtastdiamanten und einem "scharfen" Schliff wie MicroLine einen "weltbewegenden" Unterschied hören.

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Genau. Und ich frage mich, was davon übrig bleibt, WENN man diesen Leuten auf den Zahn fühlen würde.
Keine Sorge....Das wird vermitlich nie geschehe.

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Eines interessiert mich dennoch: Woher kommt dein missionarischer Eifer allen zu erkären, dass deine Wahrnehmung die korrekte ist?

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Missionarischen Eifer? Es bietet immer wieder Stoff für umfangreiche, in der Regel kontroverse Diskussionen, und führte in der Vergangenheit auch zu durchgeführten Hörvergleichen, in denn die Wahrnehmund der anderen Diskutanten (nicht meine) auf die Probe gestellt wurde.

Die wurden durchweg als "interessant" bewertet.

Solche "Events" wecken mit Sicherheit nicht jedermanns Interesse, aber die meisten Leute, die sich darauf einließen, waren "erstaunt", was man alles NICHT wahrnehmen kann.

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Wenn Du keinen Unterschied zwischen Goldring 1006 und 1042 hörst, dann freu dich dran. Sollte die Nadel am Goldring 1042 kapuut sein, kannst Du völlig beruhigt zum 1006er Nadeleinschub greifen. Das so "gesparte" Geld steckst Du sinnvoller in dein anderes Hobby: Messgeräte sammeln.

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Lese ich da ein wenig Sarkasmus heraus? Hattest du denn schon die Gelegenheit, denselben Vergleich durchzuführen?
Der seltsame "Verweis" auf meine angebliche Sammelleidenschaft, lässt durchscheinen, dass du ein begnadeter Systemhörer bist, oder dich zumindest dafür hälst.
Ich muss übrigens nichts "sparen", um meine Freizeit zu gestalten....Du etwa? Oder anders: 200 € Differenz machen nun wirklich keine Sparaktionen nötig.

Warum kommst du jetzt damit um die Ecke? Was hat das extrem vorteilhafte Zugang zu vernünftiger Labortechnik denn jetzt mit den Systemen zu tun? Da gibt´s doch sicher
bessere Argumente, oder?

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sondern alleinig von Deiner Vorgehensweise gegenüber ganz normalen Usern. Siehe als aussagekräftiges plakatives Zwischendurch-Beispiel Deine vorangegangenen Endlos-Einlassungen gegenüber dem User wdjn.

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Es bedrückt mich sehr, dass dir meine Formulierungen nicht gefallen haben, sehe da aber kein großes Problem, da du mich problemlos ignorieren kannst. Frage den Forenbetreiber einfach, og das machbar ist.

Verlange aber nicht, dass ich mich hier für dich "verbiege", und jeden "Spruch" auf die Goldwaage lege. Das wird nicht geschehen.

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...was auf Grund der mehrfachen Wiederholung mein Mißfallen erregt hat.

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Das mag schon sein. Mir hat es auch missfallen, dass meine Frage nach einem Phasenwinkel ignoriert wurde, obwohl ich fleißig gebohrt habe....Nix....nada...

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Aber Deine ausgeprägte Arroganz

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Na endlich kommt´s raus. Warum nicht gleich so? Dir missfällt mein arrogantes Auftreten, meine Selbstherrlichkeit....
Da hilft nur striktes ignorieren. Glaub´s mir.

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Für mich wäre schon ein Argument, dass der Gyger S Schliff deutlich länger hält als die elliptische Nadel. Plattenschonender ist der bessere Schliff auch. Da mir meine Plattensammlung was wert ist, und ich regelmäßig Platte höre, ist ein besserer Schiff gesetzt.

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Das liest sich so, als würde man seine wertvolle Plattensammlung mit der Zeit Zerstörenm zumindest aber ordentlich beschädigen, wenn man eine elliptische Nadel verwendet....Habe ich das so richtig verstanden?

Die Laufleistung interessiert mich auch. Wo gibt es verlässliche Untersuchungen darüber? Um welche Größenordnungen geht es denn da?

Eliptisch XXX Stunden
Gyger XXXXX Stunden ?

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Wenn ich aber nur einmal monatlich eine Platte höre, um mir selbst zu bestätigen wie scheiße das doch ist, dann reicht auch das günstige System.

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Ich kann tatsächlich nicht behaupten, dass mir die Musik von der Schallplatte besonders zusagt. Ich betrachte es eher als "Lifestyleprodukt"
Was (ausser meiner Einsterllung dazu) müsste ich denn anschaffen oder verändern, damit ich die Schallplatte "lieben kerne", und dann auch viel häufiger verwende?

Gyger und Line Contact habe ich ja schon.

Alles wird gut....

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Die Nagaokas gehen in meinen Augen garnicht. Da wird man bei den schon beim Justieren blind.

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Du meinst den goldenen Body...Der ist doch völliig OK....Naja....Es ist kein optisches Highlight, aber es spielt hier sehr "schön"

Reden wir gerade von diesem System? ;

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https://premiumsound.eu/product/nagaoka-...iRoCSSQQAvD_BwE

OK, dann ist das eben so....

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Wenn es wirklich günstig sein muss und es gut aussehen soll, ein Denon DL103. Der ist doch für einige eh das Nonplusultra der Tonwiedergabe bei Platten

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Hatte ich jahrelang on Betrieb, später auch gestrippt. was richtig Sexy war. Ich schiele ein wenig auf das Ojas, aber das würde kaum genutzt werden.

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Mir geht es auch so, dass ich einen billig Tonabnehmer nicht von einem deutlich teureren unterscheiden kann.

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Willkommen im Club der Emotionslosen. Das Problem ist nicht so sehr das System, sondern die "Scheibe" ;)

Moin..

Das ist auch wieder so eine völlig unangebrachte Bemerkung. Hat man Fragen, die sich aus Behauptungen ergeben, ist es doch der eigentliche Sinn, warum man sich überhaupt über technische Dinge austauscht.
Völlig legitim...oder?

Das ist zumindest in Zügen glückliocherweise keine Religion, über die man bekanntlich nicht so gut diskutieren kann.

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Realistischer Zielwert 1,5 dB
Frequenzbereich 125-10 kHz 0,5 dB / 1,0 dB
Frequenzbereich 10 kHz-14 kHz 1,5 dB / 1,5 dB
Frequenzbereich 14 kHz-15 kHz 2,0 dB / 2,5 dB

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Hier wird der Pegelunterschied gemessen.

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Übersprechen zwischen A und B-Kanal - Lineares Übersprechen (Stereo-Wiedergabe)
Frequenz 40 Hz Subjektiver Grenzwert 15 dB / Realistischer Zielwert 21 dB
Frequenz 40 Hz bis 300 Hz (Interpolation) / Realistischer Zielwert (Interpolation)
Frequenz 300 Hz bis 4 kHz 20 dB / Realistischer Zielwert 35 dB
Frequenz 4 kHz bis 15 kHz (Interpolation) / Realistischer Zielwert (Interpolation)
Frequenz 15 kHz 15 dB / Realistischer Zielwert 25 dB

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Und das ist das Übersprechen bei unterschiedlicher Frequenz. Liest sich so weit plausibel.

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Ortofon misst zum Beispiel bei 15 kHz. Sicher nicht nur für sinnfreie Prospektdaten zur Kundenabzocke.

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Die Stereophile hat damals das Übersprechen sogar bis 20 KHz gemessen. Das war und ist mir alles bewusst.
Was mich interessiert, ist aber etwas ganz anderes. Ich habe das imo recht deutlich formuliert:

Wird der räumliche Eindruck (nennt es wie ihr möchtet) in diesen Frequenzbereichen maßgeblich erziielt, bzw erzeugt.
Ich für meinen Teil verorte das in einen Bereich, den auch ältere Mensche WIE WIR wahrnehmen und verarbeiten können....Also mittlere F-Bereiche und untere Bereiche des Hochtons bis vielleicht 10....11 KHz. DA spielt die Musik.

Audio Technica:

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"Selbst die beste Diamantnadel verschleißt nach einiger Zeit – konische Nadeln nach ungefähr 500 Stunden, elliptische nach 300 Stunden, Microlinear-Nadeln nach 1000 Stunden und Shibata-Nadeln nach rund 800 Stunden."

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Rundnadeln sind abgesehen von wenigen Ausnahmen, wie dem DL103 eigentlich nicht mehr so in Mode, zumindest nicht mehr groß im Angebot. Ich
vermisse die wirklich interessante Gegenüberstellung zum konischen Schliff....Die fehlt hier.
Wären 80- 85 % vom Shibata OK? ;)


Muss mich hier ohnehin outen, habe noch keine Nadel verschlissen. ;)

Frage: Hat das Ojas auch noch die "stilechte" Rundnadel?? Es gibt nicht so viel zu lesen...außer dem beliebten Bla ;) Vielleicht bin ich auch zu blind....nicht nur taub....

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Nach Jahrzehnten im Geschäft dienen diese Aussagen sicher nur der Panikmache.

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Panik? Bestengalls für dich, denn du musst mit deinem Glieder alle 12 Monate zum Retippen, ich hingegen lehne mich entspannt zurück.

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Besorgte Vinylfans sollen teure Tonabnehmer kaufen um sich und ihren Knisterscheiben was Gutes zu tun, oder zumindest ein Gutes Gefühl zu haben.

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Du hast den Smilie vergessen, oder glaubst du etwa, dass verliebte Vinylhörer mit dem "gewissen Etwas" wegen eher geringfügig längeren Standzeit ihr Geld in ein Ckearaudio Statement investieren? Echt jetzt?

Wie du weisst, bin ich ein Fan von Größenordnungen....

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Die Ellipse ist hat eine kleinere Kontaktfläche zur Platte als schärfere Nadelschliffe, verschleißt die Platte also stärker in einem kleineren Bereich. Betrifft wohl am stärksten Frequenzen ab 10 kHz.

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OK, das alles steht so etwa 146 mal irgendwo im Netz, und es ist auch bestimmt was Wahres dran.
Meine Frage ist aber eine andere:

Wie oft kannst DU eine deiner Lieblingsplatten mit dem Shibata Schliff abspielen, und wie oft gige das anderswo mit einer konischen Nadel.?

Mich intetressieren da Hausnummern.
Von Interesse wäre übrigens auch etwas eher privates: Wie oft spielst du eine bestimmte Schallplatte im Monat ab? Wenn ich das weiss, kommt die letzte Frage