Wo die Liebe hinfällt....
Um nochmal auf die Tonabnehmer und deren Auswahl zurückzukommen.
Ich verwende da vorzugsweise meine Augen. Der Tonabnehmer muss möglichst "wichtig" aussehen 
Ein besonders filigraner, frei stehender Nadeträger sollte es schon sein.... Ein Sumiko Songbird oder sowas...
Habe ich hier gehabt und stellte fest, dass die tatsächlich die Platte abtasten und sogar ein räumlicher Eindruck
entsteht. Das ist bei anderen Systemen aber auch nicht anders.
Die sehen nur nicht so "scharf" aus, Finde ich zumindest.
Zitat von Scope im Beitrag #44Zitat
Jetzt gilt es für mich nur noch den Tonabnehmer zu finden, der möglichst wenig vom Möglichen weglässt,
Quasi den besten Sommerreifen für die Fahrt in die Kiesgrube. ;)
Ernsthaft: Wie gehst DU denn da vor? Datenblätter, Testberichte der Stereophile? Oder einfach mal ne geile Scheibe auflegen, sich öffnen
Du meist das wäre Utopie? Nein, so wird es hin und wieder beschrieben....Ich habe nicht schlecht gestaunt.
Wie ich vorgehe? Ich kaufe irgendwas und benutze es dann. Meistens waren die gekauften Systeme brauchbar!
Es würde mich aber wirklich interessieren, wenn man mehr Messwerte finden würde. Dann würde ich mich direkt für ein Produkt entscheiden welches möglichst viel richtig macht.
Im AAA ist sporadisch ein User unterwegs, der sich aufwendig einen Raum und eine Anlage als Abhöre gebaut hat. Der hat wohl diverse Systeme an seinem Dreher gemessen und das Modell gekauft, was am Ende aus technischer Sicht am besten funktioniert hat.
Nachtrag:
Bei Lowbeats finden sich die Messungen zu den Sumiko Tonabnehmern.
https://www.lowbeats.de/alle-6-neuen-sum...nehmer-im-test/
Insbesondere das Songbird sieht da komisch aus, was das Übersprechen betrifft.
Zitat
Wie ich vorgehe? Ich kaufe irgendwas und benutze es dann
Hey! Du auch?
Zitat
Es würde mich aber wirklich interessieren, wenn man mehr Messwerte finden würde
Habe kistenweise Stereoplay und Hifi-Stereofonie ...Aber die getesteten Systeme gibt es eigentlich alle nicht mehr neu zu kaufen.
Kann ich dir dennoch mal kopieren.
Zitat
Dann würde ich mich direkt für ein Produkt entscheiden welches möglichst viel richtig macht.
Sifferenzen kann man schon erkennen, aber keine wirklich enormen Differenzen...Einen Ausreisser gibt´s immer, der dann sogar der hohen Toleranzen geschuldez sein könnte.
Wirklich Interessantes konnte ich da nicht entdecken.
Und überhaupt......Wenn ich GUT hören möchte, lege ich eine CD ein
Zitat
seinem Dreher gemessen und das Modell gekauft, was am Ende aus technischer Sicht am besten funktioniert hat.
Was will man denn da groß messen? Meßkoppler (Rumpeln), W&F....und was sonst noch??? Tittschalldämpfung....OK.
Da ist jeder etwas bessere Plattenspieler wirklich GUT GENUG.
Sogar mein ZET3 mit seinem sinnlosen Magnetlager ist "gut genug" , um eine Patte zu drehen. Technisch geht es mit einem DD viel besser, aber man profitiert nicht mehr weiter.
Wer sich seinen Plattenspieler nicht nach dem optischen Erscheinungsbild auswählt, läuft für mich völlig neben der Spur.
Dass unterschiedliche Leute unterschiedliche Geräte als ansehnlich (dekorativ) betrachtet, ist nur logisch.
Zitat
Dadurch könntest Du dann praktisch jeden Tonabnehmer klanglich zum nächst-teureren (oder nächst-billigeren) Tonabnehmer umgestalten,
Das solltest du mal im Analogforum zur Diskussion stellen. Einfach so....
Was du anscheinend (noch) nicht verstehst: Eine Seiko geht sehr genau und ist auch gut vararbeitet.
Sie wird aber nie zu einer Rolex. Es fehlt die Krone auf dem Zifferblatt und am Verschluss.
...ist halt so.
Ja, das sehe ich vollkommen anders, weil für den hier vorliegenden Hinweis des Räumlichkeitswahrnehmungseinflusses von Signal-Phasenverschiebungen schlichtweg einfach keinerlei Zahlenwerte erforderlich sind.
Und DER EINZIGE, der in diesem Zusammenhang ständig Zahlenwerte fordert, bist ja DU.
Also:
Setze Dich in Deinen Meßgeräte-Fuhrpark und baue Dir mittels eines Operationsverstärkers und der erforderlichen marginalen Beschaltung auf einem Streifenrasterprint eine Phasenschieberschaltung auf. Dann kannst Du in aller Ruhe Deinem persönlichen Zahlenwerte-Fetisch im strahlenden Angesicht des Gottes der heiligen Größenordnung fröhnen.
Denn MIR PERSÖNLICH geht es in keiner Weise darum, festzustellen, ab WIEVIELEN Grad einer Phasenverschiebung in Verbindung mit WELCHEN Audiosignalen eine unterschiedliche Räumlichkeit wahrnehmbar ist, weil das für mich einfach von keinerlei Relevanz und auch von keinerlei Interesse ist.
HIER genügt mir also alleinig die tatsächliche, also reale Hörbarkeit. Ein Zahlenwert hätte keinerlei Aussagekraft, ergäbe keinerlei Erkenntnisgewinn und könnte auch gar nicht exakt festgelegt werden, weil die Form (und Art) des Audiosignals das Ergebnis unverhältnismäßig stark beeinflußt.
Kurum:
Schmier Dir den Zahlenwert einfach in die Haare und geh` mir damit nicht endlos auf den Sack.
Dann lass´mal die Räumlichkeit bei Seite, und bleibe bei den Phasenverschiebungen, die -so schreibst du- bereits bei geringfügigem Auftreten hörbar werden.
Du hast das jetzt bestimmt drei mal geschrieben, hast im Vorfeld auch (hoffentlich) das Maß für diese Verschiebung festgelegt, und dann mit Hörproben "erforscht"
Aber es kommt -warum auch immer- keine Zahl über die Tastatur rüber, obwohl die Werte ja bekannt sein müssen.
Es musste ja vorher dafür gesorgt werden, dass ein Kanal um XX Grad hinterher läuft.
Keine Zahl....nicht mal ein -ansatz....nichts. Was soll der Leser daraus mithehmen?
Die Verzerrungen waren gering, das Auto war schnell unterwgegs...Ich bin tef getaucht...usw.
Zitat
sondern es ging mir alleinig um DEN ANGLEICH verschiedener Produkte ANEINANDER.
Ein "Image Equalizer" ? Ja wo gibt's den denn zu kaufen?
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